4º video PSOE Elecciones Europeas
Publicado: 26 May 2009 Archivado en: elecciones, Europa, Política, PP, PSOE | Tags: antonio cartier, aznar, bush, elecciones, europeas, george w bush, parlamento europeo, video psoe 80 comentariosAquí está el nuevo vídeo del PSOE. Si el tercero causo polémica este no se quedará atrás. Una mención específica a Aznar y Bush y a aqeullos que nos llevaron a la crisis.
Cartier 
JAJAJAJAJAJAJAJA Los que nos metieron en la crisis!!!!! jaajjajajajajjajajajjajjajaj pero como se puede ser tan hipocrita. Es que me parece graciosisimo. Pero que crisis si no hay ninguna crisis? direis desaceleración económica jajajajajjajajajjajajjajajajjajajajajjajajajajajjajajaja
Que cara!!! Como si acabaran de llegar al gobierno!!!! Zetaparo, que llevas mas de 5 anos gobernando, que no nos la das.
pues a mi no me ha gustado nada..
😦
a mi hasta ahora el que más me gusta por el momento (es que me sigue emocionando joé) es este:
y en segundo lugar, por la originalidad, la exposición, lo directo que es:
pero es que este cuarto no me ha motivado NADA…no es que esté en contra de la idea, sino la forma de enfocarla!
Si, Si, es muy bonito el video de las 65 horas, pero que sepais que la propuesta de las 65 horas de trabajo vino por parte del grupo socialista del Reino Unido, si, si, socialistas y si no informaros y el PP de España se opuso a dicha propuesta.
No hay «socialistas» en el Reino Unido.
Y el PP de España no se opuso a la propuesta. Acabo votandola en contra cuando no le quedaron más narices porque el PSOE les dijo que se iban a encargar de dar todos sus nombres por todos los medios.
Como que no, y el partido laborista que es ¿no pertenece al PSE? Claro, lo que tu quieras decir, el PP de España se opuso a las 65 horas. Que es eso de los nombres por todos los medios, ¿es que piensas que en España no se podrían conocer a los diputados del PPE? El que quiera se informa.
Y cambiando un poco de tema, me parece una vergüenza la campaña tan sucia que está llevando el PSOE, es un no parar de insultos, mentiras y una falta de respeto a la gente que no opina como vosotros. La frase de «si se sienten aludidos», no es que se sientan aludidos, es que directamente les estais insultando diciéndoles xenófobos, homófobos, racistas y me parece indignante.
Mira Antonio, soy Manchego, y aquí no hay prácticamente nadie que no tenga un familiar agricultor y te puedo decir que ninguno o casi ninguno (nunca se puede ser extremista) piensa como el agricultor que sacais en el video. Es una falta de respeto a mucha, mucha gente. Pero supongo que os pasais muy bien cuando haceis todo esto. A mi me parece una falta de responsabilidad política y ética. Un saludo
Roberto, por partes:
1. Claro que se conocen los diputados del PPE. ME refiero a que el PSOE se empeñó en tirar esa medida. Y que si hubiera salido adelante, se hubiera hecho una gran campaña contra el PP (que definió su voto a última hora)
2. La frase «si se siente aludidos» no se refiere a los nazis o xenófobos en general. Se refiere a gente que dice no ser eso pero que se molesta por esos vídeos. Si, por ejemplo, el PP saca un vídeo de gente comiendose árboles (por poner algún ejemplo que no hiera sensibilidades) yo no me sentiría ofendido ni diría nada.
3. Claro que no todos los agricultores se sienten así. Ni todos los italianos. Ni todos los agricultores italianos. El video refleja realidades de Europa, pero ni son ejemplos concretos ni dice que todos sean así. Faltaría más.
3.1 ¿Pasarmelo bien haciendo esto? No sé, divertido es jugar a la play, ir a un concierto, viajar, leer un buen libro, pasear con los amigos o la novia… Sinceramente, no sé a qué te refieros con el «Pero supongo que os pasais muy bien cuando haceis todo esto. A mi me parece una falta de responsabilidad política y ética.»
Te vuelvo a decir que no es que se conozcan, es que el Partido Laborista del Reino Unidos pertenece al Partido Socialista Europeo. Que me parece muy bien que se empeñara en tirar esa medida y yo te digo que el partido popular español apoyo a los socialistas, cosa que tampoco todos los socialistas estaban a favor, aunque si la mayoría.
Vosotros haceis ver que la gente que vota al PP es de todas esas condiciones que expresan los videos. No compares con ejemplo tan suave de comerse los arboles con decir racista u homófoba a la gente hombre, se que es un ejemplo el que has puesto, pero la verdad de los videos refleja lo que te estoy comentando y así está pensado y no digais que no.
Pues si estas diciendo que no todos los agricultores se sienten así, ¿cómo puedes decir que es una realidad de Europa? por favor. Los videos dicen lo que dicen y si ahora les pones excusas lo que teneis que hacer es retirarlos.
A lo que me refiero con la frase que has puesto entre comillas es que si os lo pasais bien insultando a la gente e intentando manipular a la gente con estos videos. Un buen Gobierno se tiene que dedicar a Gobernar, cosa que el PSOE tiene bastantes, pero bastantes cosas más importantes en este país que hacer videos con malicia.
Lo que sí está claro es que Zapatero manda hacer a Juventudes Socialistas lo que el no se atreve a decir.
[Modo Irónico ON]
Es cierto, ningún agricultor italiano se cree lo del cambio climático, pero como tu eres español, no te preocupes, solo crees en el despido gratuito.
[Modo Irónico OFF]
Pues vale, no voy a repetirte otra vez lo mismo.
[…] a Zapatero de llevar ya cinco años gobernando y no haberlo solucionado (especialmente después del 4º vídeo de la campaña de las […]
Perdona, pero no hay más despido gratuito que los más de 4 millones de parados que llevais y subiendo, menos mal que ya se ven los brotes verdes.
Sólo sabeis decir siempre lo mismo, pasen 5, 10 o 20 años. Que si el despido libre, que si las jubilaciones, etc, cambiar el chip y sacarnos de la crisis. Hacer propuestas en condiciones, hacer reformas laborales. Pero claro, cuando no se tienen ideas, pues eso, se recurre a hacer videos graciosos y así pasamos el rato hasta que venga Obama y nos salbe.
Pero si hasta Felipe Gonzalez está diciendo que Zapatero podía hacer muchos más. Si, Si, Felipe Gonzalez.
Y sí, soy Español, cosa que no se puede decir lo mismo que algunos sectores de tu grupo.
Roberto, si tuvieses despido gratuito habría más de 4 millones de parados que, además, no habrían cobrado nada para afrontar el desempleo.
¿Solo sabemos decir lo mismo? Creo que a eso se llama Principios.
Y sí, yo también estoy de acuerdo con Felipe. Se podría hacer más y mejor. ¿Y qué? Yo nunca he dicho que ZP sea perfeto.
¿Volvemos a lo de españoles de primera y de segunda? ¿O a eso de «yo soy más español que tu»? Por favor…
Pero por favor, explicame que es eso del despido gratuitu, pero quien ha dicho eso del despido gratuito, ya esta bien. ¿Me puedes decir como le llamas tu a que en Andalucia (Gobernais desde hace 30 años) hayan mas 1 millon de parados? ¿A eso le llamas tu principios?o ¿Te refieres a que cuando gobernaba el PP se crearon 5 millones de empleos? a eso le llamo yo principios.
Felipe González lo que quiere decir con que se puede hacer mucho más es que hay que hacer reformas laborales. Piensas tú que la gente encuentra trabajo estando subsidiada, pues hay te vuelvo a poner el ejemplo de Andalucía. Lo que hay que darle a los parados es trabajo y no subvenciones. Que aquí todos queremos que la gente tenga calidad de vida, pero por supuesto, lo que yo no quiero es que la gente dependa del gobierno para vivir.
Has leído hoy la noticia de que las cuentas estatales hasta abril registran un déficit de 6.500 millones, el 0,6% PIB.
Más demagogía, «de primera y de segunda», «que si yo soy más español que tu», que si tal y que si cual. ¿Pero tú piensas que yo quiero que mi padre o algún familiar mío, que son lo más cercano que tengo, tengan un trabajo basura? pues como comprenderas no, pero desde luego sí que quiere que tenga un trabajo y pueda salir adelante, cosa que ahora mucha gente no puede.
Nadie es perfecto Antonio, pero Zapatero no es el indicado para gobernar España y lo demuestra cada día.
Me gustaria saber quien a pedido el despido gratuito por que lo que si se a propuesto reducirlo de 45 a 22 dias. Y sin embargo vosotros llevais esa propuesta al extremo denominandolo despido gratuito.
En la empresa en la que yo trabajo e llegado a ver barbaridades como empleados que llevas mas de 30 años, a los que el despido que les corresponderia es una millonada, que se quedan dormidos en sus puestos de trabajo con la tranquilidad de que si les hechan se llevan un buen pico quedandoles poco para jubilarse.
Por eso mi empresa es mas reacia a contratar nuevos empleados y tiene a gente asta 5 años trabajando por ett.
Podreis decir que las cosas no son asi o lo que querais pero es la cruda realidad.
Y claro es que una reduccion de dias por año trabajado significa que los trabajadores sean mas algo mas vulnerables ante el despido. Pero esto haria que las empresas tuvieran menos pudor a la hora de contratar a nuevos empleados y teniendo en cuenta que estamos en crisis deberiamos apretarnos todos un poquito el cinturon y ser solidarios con los que no tienen trabajo.
Esto señor Cartier es una medida propuesta por el PP y ustedes los socialistas siguen diciendo que el PP no aporta nada ante la crisis y no contentos con esto encima llevan esta propuesta al extremo llamandola «despidos graruitos»
A esto se le llama manipular que es lo que estan haciendo en esta campaña electoral atacando al PP. ¿pero quien es la oposicion aqui ellos o ustedes? parecen la oposicion de la oposicion.
Estoy totalmente de acuerdo con lo que a escrito Roberto Rodrigo y especialmete con el tema del agricultor ya que toda mi familia materna es de un pueblo de Ciudad Real.
Roberto, no se trata de que la gente viva del Gobierno, pero no se puede dejar a una persona sola cuando más necesita ayuda. El Gobierno (el central, el autonómico y el local) es el encargado de las políticas de empleo (las activas, por cierto, depende de las comunidades autónomas) y por tanto, el responsable de que una persona, por estar en paro, no sufra y pierda todo, incluso la vida.
Por algo vivimos en sociedad.
¿Qué tendrá que ver eso que has dicho de que hay socialistas que no son tan españoles (Comentario 11: Y sí, soy Español, cosa que no se puede decir lo mismo que algunos sectores de tu grupo.) con lo del trabajo de tus padres? Claro que todos queremos lo mejor para nuestros familiares y amigos (y yo, también para el resto de la sociedad, que no por conocerles ya son mejores). Pero no veo de donde sacas esa relación.
Antonio José, si un trabajador no hace su trabajo puede ser despedido sin ver un duro. Eso lo saben aquí y en la China. No es un ejemplo válido. El trabajador es parte de la empresa. Sin empresarios hay trabajadores, pero sin trabajadores no hay empresa. Que no se nos olvide nunca.
¿Y qué churra os ha picado con el agricultor? ¿Es que no entendeís que el vídeo solo refleja pensamientos que tiene la sociedad europea? No es una crítica a los agricultores, podían haber puesto un panadero, o ya que era italiano, un pizzero o gondolero, por ejemplo. Yo, a veces… no entiendo como se puede obcecar tanto alguien en algo tan general.
Parte de mi familia también es de Ciudad Real, por cierto.
Que está muy bien que se ayude a los trabajadores, pero que lo que hay que darles es trabajo y no subsidios y te vuelvo a poner por 2ª o 3ª vez el a caso de andalucía ( que por cierto, menuda se va a liar con el Sr. Chaves y su Hijita).
¿Qué no se puede decir lo mismo de algunos sectores de mi grupo? Dime de cual sector. ¿Te digo yo algunos del tuyo? PSC, PSG.
Por cierto, yo no he hecho ninguna relación entre familia y ser español, algo no has entendido bien.
Por cierto, ¿te has entera de que youtube ha restringodp el acceso a los videos del Sr. Oreja Mayor? si, si, por considerar que puede ser ofensivo y que puede vulnerar las normas de la comunidad. A parte, de que la embajada alemana a pedido retirar el video donde sale un neonazi alemán y estan contra la imagen que el video socialista da de su país, NORMAL. Y no será el único país que lo haga. No es una crítica a los agricultores ¿Cómo que no? es una crítica a los agricultores que votan al PP, al igual que el resto de personajes.
Que no se puede ir por la vida arrasandolo todo, insultando a las personas y mentira tras mentira, que no.
Amigo Cartier. Esta muy bien lo de el mundo de Alicia en el país de las maravillas y pensar que claro si un trabajador no hace su trabajo se le despide sin ver un duro. Pero para poder hacer eso el empresario tiene que demostrar tal cosa ya que si se despide a un trabajador por no hacer su trabajo y no se le paga, este suele denunciar a la empresa y normalmente las empresas para echar a gente suelen recurrir a intentar llegar a un acuerdo economico para evitar eternos pleitos en los que, normalmente, tienen las de perder.
Por otra parte no has contestado a la pregunta que te ha sido
lanzada un par de veces ¿de donde sacais los socialistas eso del despido gratuito? por que yo solo e oido una peticion de abaratarlo. E insisto en que si los que afortunadamente tenemos trabajo nos apretamos un poco el cinturon y somos algo mas solidarios con los que no lo tienen se crearian mas puestos de trabajo.
Por cierto y cambiando de tema menudo regate se marco ayer ZP para no contestar a la pregunta de por que uso un avion militar para un acto de partido.
Roberto, que sí, que hay que hacer todo lo posible para que tengan trabajo, pero eso de «darles trabajo» no debe de ser tan fácil, cuando en todos los países hay más o menos parados.
No no, yo no he dicho nada de tu sector, solo aludia a tu pregunta. PSG y PSC? Ese es el problema que teneis, que os pensaís que España sois vosotros.
En youtube hay videos de Britney Spears que también son «de contenido adulto» del vídeo creo que no os habeís enterado nada. Ese nazi podría haber sido italiano, francés o español. Y el cura tambiém. Y el agricultor. En fin…
Si he aludido a la relación familia-España es porque has dicho esto «Más demagogía, “de primera y de segunda”, “que si yo soy más español que tu”, que si tal y que si cual. ¿Pero tú piensas que yo quiero que mi padre o algún familiar mío, que son lo más cercano que tengo, tengan un trabajo basura?»
Lo que no he entendido es porque te metes ahora con el mentiroso compulsivo de este país, ahora retirado, Acebes «Que no se puede ir por la vida arrasandolo todo, insultando a las personas y mentira tras mentira, que no.»
Antonio José. Qué es eso de que hay que demostrar que no hace su trabajo para despedirle? PUES CLARO!!! Faltaría más. Si quieres, yo te acuso de ser asesiono, ladrón, violador o lo que sea… y como, según tu, no hay que demostrarlo… Y que es eso de que las tiene de perder una empresa, con dinero y medios para tener buenos abogados contra un currito?
¿No lo ha dicho Aznar? Bien, vamos a poner que nadie del PP haya dicho eso. Explicame que entendeís vosotros por reforma laboral y abaratimiento del despido.
Nos tenemos que apretar el cinturón los trabajadores mientras los empresarios siguen ganando millones? Joder, con su bajada de suledo un 1% se pagaba a cientos de trabajadores por cada empresario.
¿Qué problema hay en que el Presidente del Gobierno uso un avión que pagamos todos o que use otro avión que pagamos todos?
No, No Antonio, en todos los países no hay más o menos igual de parados, NO rotundo!!! En España superamos con creces la media Europea ¿Lo sabías?¿Te lo ha dicho eso Zapatero?
Perdona, nosotros no tenemos ningún problema, España es lo que es, es España, con sus 17 comunidades autónomas, con un idioma oficial que es el Español o Castellano y luego estan sus cuatro lenguas cooficiales (Gallego, Euskera, Catalán y Valenciano), creo que hasta ahí llegamos. Te voy a poner un ejemplo, ¿tú sabes quien es Olav, un niño de Ibiza? Pues informate y si ese niño ves que tiene sus derechos como Español garantizados, pues entonces me dices eso de que nos pensamos que España somos nosotros, sólo decis tonterías y demagogía por un tubo, sólo sabeís saliros por la tangente. Pero que no es el único caso ese, eh!! preguntales también a los que tienen tiendas en cataluña que les multan por poner anuncios en Castellano (pero claro, que cosas tienen, ponen anunciones en Castellano en España, en mí España, que cosas ¿verdad?) o también te gusta la nuevo ley de educación en Cataluña, las Galegoescolas. ¿No piensas que eso es una dictadura camuflada? ¿pero vosotros quereis a España o simplemente la quereis dividir con vuestra ideología extremista?
No, no, si nosotros no nos enteramos de nada, ni los alemanes tampoco, ni los italianos, ni los franceses, sois vosotros los listos. Pero ahí lo tienes, ya están saliendo críticas a vuestros videos tan suaves, que no insultan, ni te llaman racista, etc, etc. Tu los puedes ver con los ojos que tu quieras, pero una naranja es una naranja y no un melón.
¿Pero dices que Acebes insulta? ¿pués que ha estado haciendo toda la vida el Sr. Guerra o ahora la Srta. Leire? pero que te piensas, en tu grupo no hay mentirosos ni corruptos. Estais inmaculados ¿verdad? venga ya hombre!! Esto es más de lo mismo, demagogía pura y dura.
Pero que te piensas, que el PP no quiere que, tanto empresarios como trabajadores, ganen equitativamente. Está claro que sin trabajadores no hay empresarios, pero al revés tampoco. Es que vosotros sólo hablais de los trabajadores, pero también hay que ayudar a los empresarios, que son los que crean empleo, no es tan dificil de ver esto.
Y para acabar, sobre lo del Falcon, ningún presidente, ninguno, ni Felipe González, ni Aznar, ninguno, uso un Falcon para ir de mitín en mitín. Ya verias a ver cual era tu postura si lo hubiese hecho Aznar, venga hombre.
No tienen tanto paro porque tienen otro modelo de producción. Pero ¿a que en todos los países sube el paro? Si aquí creciamos a 5 mientras los demás lo hacian a 2, ahora destruimos a 5 mientras ellos destruyen a 2. Es lógico.
Yo no tengo ningún problema con España ni con sus idiomas. Y he estado en cataluña, en galicia, vivo en Madrid… Problema, ninguno, con nadie,
Que salen críticas? Será que alguien se ha dado por aludido, pero vamos, me vas a decir que en España, Alemania, Francia, Italia… no hay nazis? ni homófobos? ni nada de eso?
Venga… Nadie ha dicho que todo el mundo sea así (si no, a quién pediría el voto el PSOE entonces?)
Dame una dirección de un periodico o un víde donde venga un insulto de Leire Pajín. Solo una referencia.
Sin empresas no hay trabajadores? Y qué son los autónomos?
Aznar sí usó un avión militar: http://foros.elmundovino.com/elmundo/2002/08/02/espana/1028287709.html
Antonio me parece que no estas muy puesto en el mundo empresarial. Como tu muy bien dices hay que demostrarlo pero como demuestras tu que un trabajador se duerme en su puesto de trabajo si este lo niega en su declaracion??
La empresa tiene las de perder por que la justicia es lenta y durante el tiempo que dure el tiempo del pleito con el trabajador no puedes ocupar legalmente su puesto de trabajo y al no poder demostrarlo acabaria perdiendo tiempo y dinero por eso la empresa no se complica y prefieren ahorrarse juicios y llegar acuerdos economicos. La realidad es esa.
Vamos a ver lo 1º que irse de vacaciones no es irse de mitin en mitin con tu partido. En su tiempo libre o de vacaciones el presidente del gobierno aunque no este trabajando representa a todos los españoles y tiene derechos tales como vivir en la moncloa y usar transporte estatal como coches oficiales, aviones del ejercito, etc… Pero cuando acudes a un acto de tu partido no estas representando a todos los españoles sino a una parte
No obstante si Aznar hizo un uso inadecuado de un avion militar en su dia, pues entonces se le pedirian cuentas por ello. Hoy dia 28 de Mayo de 2009 el presidente del gobierno se llama Jose Luis Rodriguez Zapatero.
La respuesta «como el otro lo hizo mal este tambien puede» no es valida.
Sí, yo creo que tu sí estás «Muy puesto» en el mundo empresarial.
Si no tienes ningún programa de producción y de rendimiento en tu empresa, cómo sabes que no hace su trabajo?
Y yo no he dicho que lo de Aznar estuviese mal. El Presiendente del Gobierno (este, el anterior, el que venga… todos) tienen que viajar con unas grandes medidas de seguridad. Al igual que ministros, diputados, alcaldes… también tienen coches oficiales y guardaspaldas y no van con el suyo propio, aunque sea para ir de fiesta. Para mi, los dos, simplemente lo han hecho. No he sido yo el que dice que lo ha hecho mal.
Vaya, fijate tú que explicación más simple has dado sobre el paro ¿No tendrás una solución tan sencilla para crear empleo?
Yo no te digo que no hayan homófobos y racistas en todos los países, no, y muy a mi pesar, ójala que no hubiese gentuza de esa. Pero que pasa ¿Que la gente que vota al PP es así? vamos, dimelo! pues amigo, eso es lo que quereis decir con vuestros videos tan bonitos. Pero claro, no lo vais a reconocer, os excusais con «alguien se habrá dado por aludido», no tireis la piedra y luego escondais la mano. Antonio, en la vida hay que ser honesto y no se puede ir insultando a la gente y atropellando como lo hace el PSOE. Para mi la vida es otra cosa. Estais haciendo la campaña más sucia que yo recuerde, y ¿así pensais ganar votos? Los votos se ganan con propuestas y no insultando a la gente ni mintiendo.
Y mira, no te voy a dar un periódico ni un video de leire pajín, pero si que te voy a dar las mentiras que manda el PSOE en la carta que manda a sus afiliados (VERGONZOSO) y con la firma de Zapatero, que esto no es video de diversión de juventudes socialistas:
La carta, firmada conjuntamente con el candidato socialista a las elecciones europeas, Juan Fernando López Aguilar, afirma que la derecha quiso implantar la jornada de 65 horas. Es mentira. El Partido Popular votó en contra de ese proyecto de directiva. Primera mentira.
La misiva asegura, además, que si la derecha tuviese la mayoría se habría aprobado. Segunda mentira. La directiva fue propuesta por un comisario socialista, a instancia de un gobierno socialista -el británico- y fue rechazada en un Parlamento Europeo en el que los grupos de centro-derecha son mayoritarios. Además, el Partido Popular de España contribuyó de manera decisiva a que no se aprobase.
Tercera mentira: con el Partido Popular no retroceden los derechos sociales, ni proponemos facilitar los despidos, ni bajar los salarios y las pensiones ni debilitar la sanidad y la educación públicas.
Durante los años de gobierno del Partido Popular se creaba empleo, se garantizó el poder adquisitivo de las pensiones por ley, se pasó de una Seguridad Social quebrada que no podría pagar la paga de Navidad de 1996 a una Seguridad Social con superávit y se creó el Fondo de Reserva. Se subieron las pensiones a las viudas, se mejoraron los derechos sociales de los autónomos y se bajaron los impuestos a todos.
Te recuerdo que fue Solbes quien dijo que había que contratar planes de pensiones privados porque la Seguridad Social no garantizaba las pensiones, fue el Partido Socialista quien, en 1992, redujo las prestaciones por desempleo y, en 1994, hizo que los parados pagasen impuestos.
El Partido Socialista acosa a las clases medias, les sube los impuestos a los que se compran una vivienda, llena de deuda las arcas públicas y al final siempre son los mismos los que pagan las deudas que genera Rodríguez Zapatero.
El PSOE, además, sube el recibo de la luz de forma exorbitante a las familias y las empresas, mientras cada mes cierran 20.000 empresas y cesan su actividad 60.000 autónomos( de estos que hablabas tu, de los autónomos, pues aquí los tienes). Las clases medias se ven desposeídas de sus trabajos y ven como sus ahorros se quedan en nada.
Todo esto es lo que hace tan bien el PSOE. Con tanto gasto que está teniendo Zapatero, está endeudando no sólo a ti o a mi, sino a tus hijos. Estais muy ciegos, pero que muy ciegos Antonio.
¿Para crear empleo? Sí, de momento, inversión pública, buscando aquellas inversiones donde más puestos se consigan (es decir, que los gastos de materilal o formación al trabajador sean los menores). El típico ejemplo de hacer carreteras o puentes es el error. Y a la larga, cambiar, como ya he dicho, el modelo productivo.
¿Dónde dice en el vídeo que esa gente sea del PP? ¿Dónde? ¿Por qué te das por aludido?
Zapatero habla de la derecha. ¿No decís los del PP que sois de centro? Yo no os entiendo…
Creo que sobre los «socialistas» británicos ya te dije lo que pienso, no? Pues eso…
Y no te tires flores, fue Alejandro Cercas el que lideró la lucha contra la normativa de las 65horas. Y esos sindicatos que tanta tirria os dan, también.
Y lo del decretazo qué fue? Una época brillante de estabilidad social, no? Venga…
Por cierto, vosotros, que tanto decís que avisabais de la crisis también prometíais el pleno empleo en vuestro programa. Pero claro, como todos sabemos, con vosotros no habría crisis, ni aquí ni en ningún lado, aunque en USA (donde creo, ZP no gobierna) el mes pasado 600.000 personas fueran al paro.
Mira Antonio, ya voy a tener que pensar que te estas riendo de mí, osea, que me vas a decir que ese video no va referio al PP, pero te piensas que yo ya me chupo el dedo.
Que tontería os traeis con la derecha y con el centro. Esos videos hacen referencia a los votantes del PP, vale ya de jueguecitos y vamos ha hablar claro y con seriedad. Voy a tener que pensar que a ti también te gusta insultar a las personas que no piensan como y que por el simple hecho de votar a otro partido que no es el tuyo ya son racistas, homófobas, etc, no amigo no, por ese camino no te lo consiento.
Me dijiste que no habia socialistas británicos y yo te digo que sigues mal informado, si que hay socialistas británicos y es el partido laborista, que pertenece al partido socialista europeo, y chico, si dices que no, es porque no sabes quien pertenece al PSE, ni más ni menos. Pero lo que tienes que hacer es preguntarselo a López Aguilar, y supongo que el sabrá que partidos pertenecen al PSE, lo tienes muy fácil.
Pero que no me tiro flores, que lo único que te digo es que el PP Español apoyo a tu queridísimo Alejandro Cercas, pero al igual que parte del PP Europeo, que te recuerdo otra vez, que tiene mayoría en el parlamento Europeo, que los socialistas sólos no podian desechar esa normativa, que necesitaba el apoyo de parte del PPE para que saliese adelante la gran lucha de Cercas, que parece que lo hizo el sólo y no es así. Teneis un video muy bonito con Alejandro Cercas, pero también sale en el video la imagen de los votos en verde denegando la propuesta. No te digo más.
Pues a lo mejor no fue una época brillante de estabilidad social, pero se crearon 5 millones de empleos después de recoger un país que estaba por los suelos, cosa que lo dejo así Don Felipe González o te piensas que para levantar un país no sufre nadie. ¿Es que ahora tenemos un país con una época brillante de Zapatero? eso te digo yo, venga ya hombre…
Pues te digo que en USA ahora mismo tienen unos 5 millones de parados más o menos en un país que tiene entre 250 y 300 millones de habitantes, que te parece eso, no se que quieres decir con las 600 mil personas que se fueron al paro allí el mes pasado. Os acordais mucho de USA, pensar más en los problemas de España que son los que nos tocan a todos de cerca anda.
No Roberto, no me quiero reir de ti. Ese es vuestro problema:
– Dónde no dice PP en los vídeos vosotros veís PP
– Dónde es un socialistas español el que lidera una cosa vosotros veís que a última hora y bajo presión apoyasteis (que sí, que muy bien, pero no liderasteis, son dos cosas diferentes)
– Donde decís España está en crisis (que es cierto) no queréis ver que es una crisis globalizada. Y cada país aporta sus condiciones particulares. Y la de España comienza con la PUTA LIBERIZACIÓN DEL SUELO que es una Ley aprobada por el PP y que ha hipotecado a este país durante estos años y en el futuro, porque el modelo de vivienda, de urbanización, de ciudad que se ha creado es insostenible en términos económicos, ecológicos, de movilidad… en los que quieras.
De todas formas, y hablando de USA y Británicos, prefiero tener un Presidente que (según tu) es un inútil que nos lleva al paro a todos y blablabla que tener a un presidente que nos lleva a una guerra de forma unilateral.
Serán los principios…
Que quieres que te diga que Cercas lideró lo de las 65h, pues mira, te lo digo, la lideró, para que no digas no que dices.
Que sigues en tus trece de que el video no va dirigido a los votantes del PP, pues nada, pues yo te digo que si que va dirigido a los votantes del PP, que no hace falta que aparezcan las letras PP en grande para verlo, que solamente hay que tener unos dedos de frente para intuirlo, nada más.
Que dices que la crisis de España viene de la liberación del suelo y de la crisis global, pues yo te digo que no, que llevais 5 años y pico gobernando y de crisis llevamos 1 y poco, te acuerdas, entonces no es sólo de la crisis global, sino de la política que esta llevando el PSOE en España, que siempre que gobernais (que mala suerte que teneis) España va a pique y luego otros lo tienen que solucionar, pero no es sólo ese el problema, es que lo sufrimos los ciudadanos, esos que tanto defendeis, que os abanderais con eso y parece que sólo sois vosotros los que os acordais de ellos.
Que pena me da que opines así, o sea, que prefieres que se hunda España, antes que estar entre los mejores del mundo. No, si es lo que te digo que sólo teneis vosotros principios, que los demás no tienen, ole y ole con tus principios. JA!!
Bien, es un paso.
Por qué no pone PP en el vídeo y en otros carteles de campaña sí sale la cara da Oreja y un tono azul? PORQUE NO HABLA DEL PP!
Pues tu me dices que no, pero es que sí. Es que la liberación de todo el suelo es la peor decisión que se ha podido tomar en años. Y mira que se toman muchas eh? Y mira que las privatizaciones de las empresas públicas fueron malas.
No, no prefiero que España se hunda, no digas lo que no he dicho. Prefiero tener un Presidente del que sentirme orgulloso porque, por encima de una gestión, tiene unos principios de paz, cooperación y solidaridad.
JeJeJe, no me a hagas reir, pero que bien, que bien, que bien, que te ha quedao lo de los principiso de paz, cooperación y solidaridad, pero porque no lo santifican a Zapatero, pero si es mejor persona que la madre Teresa de Calcuta, pero que digo Santo, donde digo Santo digo Dios. Pero tu te oyes, o mejor, pero tu lees lo que escribes. Si ya te digo, si sois los únicos que teneis principios, pero para darle trabajo a más de 4 millones de parados los prindipios os los guardais en el bolsillo y les dais golosinas con los dubsidios, que a este paso toda España va a ser igual que andalucia que tiene el 23% de paro, que si sumamos a los parados a las personas que dependen de poderes públicos, es decir, a funcionarios y a personas que reciben subsidios o prestaciones, más del 50% de la población en Andalucía vive del presupuesto, esta es la arcadia feliz, este es el modelo al que nos quiere dirigir Zapatero, y además, todo eso lo pagamos todos, no sale del bolsillo de Chaves ni del bolsillo de Zapatero, sino del bolsillo de los impuestos, de esa deuda, de ese déficit que cada día engorda más.ESTOS SON VUESTROS PRINCIPIOS ANTONIO!!!
Creo que estarás dando cuenta, que en todas las réplicas que te hago, en todas, te doy datos, y más datos, y más datos y tu, sólo te vas por tangente, sin asumir criticas a tu partido.
Creo que no tengo nada más que decirte. Creo que ya te he dado bastantes datos en todos los comentarios anterios y en este mismo como para que hagas un acto de reflexión y por lo menos lo medites, que falta os hace.
Un saludo Antonio.
Sí, me has dado tantos datos que ya tengo las pilas cargadas para tratar en la medida que pueda (se entiende que haciendo campaña) de que no volváis a gobernar.
Y lo de santificar y esas cosas os lo dejamos para vosotros, que salís de la mano de esos que se follan a niños pero son buenas personas.
Un saludo Roberto.
Ese ultimo comentario es un tanto rastrero.
No generalices que as incurrido en un insulto gravisimo.
Y este es el dialogo del PSOE?.
Si no es que lo diga yo, fue Cañizares el que lo dijo (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Canizares/ministro/Papa/ve/peor/abortar/abusar/ninos/elpepisoc/20090529elpepisoc_4/Tes)
«no es comparable lo que haya podido pasar en unos cuantos colegios, con los millones de vidas destruidas por el aborto».
Me importa 3 cojones lo que diga un cura. No se puede generalizar.
Hay mucha gente que tiene actos cobardes y denigrantes y no se embolsa a todo un colectivo para calificarlos.
Por ejemplo ha habido varios casos de maltrato a niños recien nacidos por parte de sus cuidadoras, y no estaria bien decir que toda aquella persona que se gana la vida cuidando niños es una maltradora.
Me parece que no has sabido contestar a los argumentos que te ha dado Roberto Rodrigo y as tenido que recurrir a un comentario un tanto mezquino y ofensivo.
Volviendo a lo del trabajador que se duerme en su trabajo se trata de un trabajador que tiene que vigilar una maquina que paletiza botes de bebida por lo que el programa productivo va en funcion de los palets que salgan de ahi.
Esto que te digo es solo un ejemplo por que los hay a cientos que hacen lo mismo. Y no se trata de que yo sepa mucho del mundo empresarial, por que no es asi. Se trata de algo que he vivido personalmente y e visto y veo cada dia.
Es que no es un cura solo, es que lo ha dicho un cardenal. Y nadie ha salido a decir que eso es una barbaridad. Y por cierto, vuestro candidato ha dicho que eso es «exacto».
Es la misma Iglesia que no condena el franquismo y que al obispo que dijo la burrada de que el Holocausto no existió no le dijo nada.
El día que salga el Presidente (o Presidenta) de la Asociación de Cuidadores de niños diciendo que esos maltratadores no tienen que ir a la cárcel y que hay que comprenderles, diré lo mismo de ellos.
Argumentos? Creo que en todos los comentarios anteriores hay de sobra. A lo mejor Rajoy tenía razón, solo que se equivocó de lado con aquello de «ustedes no saben leer».
En serio no sabes como ver si un trabajador se duerme?
a) poner una cámara de vídeo
b) que tenga que hacer una función cada x minutos (una llamada, un registro en el ordenador, algo así)
c) pedírle un mínimo de rendimiento: x palest/hora
Es tan difícil? Verás mucho día a día, pero pensarlo…
Lo primero que cuando hablas de mi candidato no se a que te refieres por que yo no milito, he militado, ni militaré en ningun partido politico. Lo segundo que Mayor Oreja haya dicho eso no es cierto y que la iglesia no haya condenado el Franquismo tampoco lo es. De hecho la iglesia no tiene por que estar de acuerdo con lo que diga el partido popular ni viceversa (te recuerdo que el vaticano estaba en contra de la guerra de irak)
Ni todos los cristianos son del PP ni todos los obreros del PSOE. Eso es algo en lo que los socialistas os equivocais.
Es decir que segun tu razonamiento por ejemplo si el presidente del Barça dice que su club representa a una nación que es cataluña ya todos los socios del Barça piensan como el? Pues no es asi por que aunque este señor sea ministro del Papa, todos los curas no tienen por que pensar como el. Y si lees un par de veces lo que dice, no afirma en ningun momento que las violaciones de niños no fueran actos horrendos. Sino alude a que el tema del aborto tiene una magnitud superior ya que hay muchisimos mas casos.
En cuanto al trabajador, las funciones existen pero entre funcion y funcion hay tiempo. Los palets hora es un rendimiento que se le puede pedir a la maquina que paletiza que es automatica.
Y poner una camara para grabar a un trabajador no sirve como prueba por que es ilegal.
Ahora tambien diras que cuando insinuas que no pienso no me estas llamando tonto ya que la palabra «tonto» no aparece en tu comentario pero hay muchas maneras de decir las cosas sin mencionarlas.
Es muy facil hablar cuando no se conocen las cosas desde dentro. La vida se ve muy facil jugando a ser politico, dibujando monigotes y empleando la mayor parte del tiempo en insultar a los que no pensamos como tu. Ahora por supuesto te inventaras otra incoherencia de un calibre superior al anterior para tener la última palabra aunque no tenga ningun sentido.
Claro que la culpa de mi indignacion es solo mia por hacer caso de estos blogs y perder el tiempo en conversaciones absurdas en las que tratas de dialogar con el maximo respeto con alguien cuyo partido defiende el dialogo, y te encuentras con que si no piensas como el recurre a la descalificacion y al insulto.
Mientes diciendo que Oreja no haya dicho eso:
» El candidato del PP a las Elecciones Europeas, Jaime mayor Oreja, defendió las palabras de cardenal prefecto de la Congregación por el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos, monseñor Antonio Cañizares, sobre aborto y abusos sexuales a menores, y pidió al Gobierno que juzgue antes si cree que los que van a nacer no son seres humanos.
Para el ‘popular’ las palabras del cardenal están «bien dichas» y «en el orden que debe». (http://www.soitu.es/soitu/2009/05/29/info/1243593238_390255.html)
Partiendo de esa mentira y de tus acusaciones de insultos y conversaciones absurdas y demás… comprenderás que no me voy a molestar en responderte.
Un saludo
El unico que miente aqui eres tu partiendo que sacas de contexto las palabras del cardenal donde compara ambas cosas en funcion de la magnitud, no dice que ningunda de ellas este bien. Eso de manipular se os da muy bien
No me importa que contestes o no quedate con tu blog manipulando las cosas para que cuatro te aplaudan y te digan lo listo que eres.
Muy, muy bien, Antonio José, me alegro por la coherencia de tus palabras, por lo sincero que eres, por ver las cosas tal como son impidiendo que te intenten manipular y por lo sensato que eres hablando, en ningún momento has faltado al respeto. Te aplaudo en la forma que defiendes las cosas sin sacarlas de contexto. Se que no te gustan los blogs, pero te animo a que te pases por el mío y si tienes alguna pega que poner a mis opiniones te animo a que hagas una critica constructiva, serás bienvenido.
La dirección es robertorj.wordpress.com o simplemente pulsando sobre mi nombre en este comentario Roberto Rodrigo.
Un saludo a todos.
Sí, soy tan malo y manipulador que he permitido que vuestros comentarios, a pesar de insultarme reiteradamente.
Si hasta he dejado que Roberto se haga publicidad!!
Pero bueno, mejor que os leais vosotros mismos para daros esas palmaditas en la espalda de las que hablas (se nota que te has pasado poco este blog…)
Mira Cartier, no te permito que digas que yo te he insultado, porque es falso. Pero que te he dicho yo para que te sientas tú insultado.
Te digo una cosa, que no me hace falta que me hagas publicidad, porque no la busco, pero es que tu desvarias, en mi blog no censuro a nadie y te puedes pasar cuando quieras, que lo has hecho, y puedes opinar lo que quieras.
Insultar dice, mira, no se si es insultar o no pero te digo que eres un manipulador. ¿Estos son los valores que os enseña Zapatero a Juventudes Socialistas? No se puede hablar con vosotros porque en seguida mentis.
Lo que me faltaba ya, que me digas que te he insultado, te he tratado con respeto y nunca he tratado de insultarte. Te he dicho como está la vida en España, si te gusta bien y si no, pues tu verás.
AUTOCRÍTICA, AUTOCRÍTICA!!! Es lo que teneis que haceros.
Acabas de decirme que lo primero que hacemos es mentir…
A lo mejor es que tu tienes otro concepto de la mentira.
Y si, además de este post, lees este blog a menudo, verías que no estoy de acuerdo con muchas de las decisiones del PSOE o del PSM.
Te aseguro que autocrítica encontrarás aquí. Otra cosa es que encuentres que España se rompe y que los rojos vamos a ir al infierno por hacer la ley del aborto.
Hablando de autocrítica, ¿dónde está la autocrítica de los Camps, Fabra, esPPionaje en Madrid, Rajoy perdiendo elecciones (y cambiando todo menos a él)…?
Es que siempre me ha intrigado qué piensa un votante del PP de todo esto.
Lo que pasa es que cuando una persona se queda sin argumentos, pues pueden ocurrir dos cosas, la primera es que se quede callada y asienta que lleva razón la persona con la que dialoga o, la segunda, que salga a la defensiva manipulando y mintiendo.
Y esto ocurre desde el cabecilla que es Zapatero, hasta el socialista más joven de Juventudes socialistas.
Hay como 20 comentarios míos en este post y un año de blog. ¿Es eso estar callado?
El unico que a recurrido al recurso de insultar eres tu Cartier.
Y te dire lo que pienso del tema Camps, Fabra etc… pienso 2 cosas:
1º Pienso en el principio de inocencia de las personas hasta que no se demuestre lo contrario en un juicio. Este es un principio de nuestro código penal y de la declaracion universal de los derechos humanos, ambos incumplidos por el PSOE que acusa a aquellos que aun no han sido juzgados.
2º Pienso que todo esto es una estrategia de vuestro partido para desviar la atención de los ciudadanos de los veredaderos problemas que nos atañen y sobre los cuales no se estan tomando soluciones.
Y en cuanto a Rajoy pienso que no es el candidato idoneo para la presidencia por que para empezar no esta sabiendo gestionar la oposición y le esta dejando bastante manga ancha al PSOE. De todas maneras si rajoy pierde elecciones y no se retira es un problema interno del PP y a vosotros os deberia importar muy poco.
Por cierto Roberto estaré encantado de pasarme por tu blog un saludo
Y que quede claro que yo no e insultado a nadie, sin embargo a mi si se me a llamado tonto de una manera directa o indirecta
Directamente no te he llamado tonto. Y si, indirectamente tu te has sentido ofendido, será por algo.
Lo del principio de inocencia está muy bien si lo aplicaseis siempre. Como lo del respeto a las sentencias judiciales. Y ojo, que echar de un partido o pedir su dimisión se hace cuando hay pruebas y el juez lo admite a trámite. Pero no solo pasa en la política. Si yo soy cuidador de niños y me acusan de ser un pederastas (con ciertas pruebas) el juez toma la medida cautelar de quitarme de ese trabajo. Es lógico.
Y lo de «desviar la atención» me hace mucha gracia. ¿Es que no sabeis hablar de 3, 4, 5 o 20 temas a la vez?
Sinceramente, me importa mucho quien sea el líder del PP. Y el de CiU, y el de IU, y el del BNG y el de… Es que esto no se trata solo de ganar o perder elecciones. Se trata de hacer política, entre todos, para todos. Claro que me interesa.
Si hubiera ciertas pruebas como tu dices, habría sentencia. O como tu muy bien dices el juez tomaría medidas cautelares, las cuales si no se han producido sera por algo.
Y si sabemos hablar de 4, 5 o 20 temas a la vez pero que tengan cierta coherencia y dando prioridad a cosas importantes como la longitud de las colas del Paro.
Hacer política entre todos y para todos?? Que bonito. Es decir que si el candidato del PP no fuese rajoy no actuariais de la misma manera?? YA.
Y te repito que hay muchas maneras de decir una misma cosa y ya te estás pasando. Por que en el momento que dices «directamente no te he llamado tonto» ya admites que me lo has llamado indirectamente
Coño! No sabía que los juicios en España fuesen tan rápidos!!
No, no. Si os molesta (que os molesta) hablar de varias cosas es que no sabéis hacerlo. Cierta coherencia? Poca, la verdad. Muy poca.
Que tu no creas en la política no es problema mío. O sí, porque con gente como tu no se puede llegar jamás a acuerdos importantes.
Yo no te he llamado tonto. Otra cosa es que tu lo creas. En eso yo ni puedo ni voy a entrar.
Es lento el tiempo hasta que el juicio se lleva a cabo pero una vez comenzado el pleito y con pruebas tan concluyentes no deberia ser muy lento sobre todo con la trascendencia mediatica que le estais dando.
A los que os molesta que se os recuerde cuales son los verdaderos problemas de este pais es a vosotros.
Y que es para ti hacer política?? Hundir y pisotear al que no piensa como tu?? Y explicame que quieres decir con eso de «con gene como tu» por que no me queda claro. Es que acaso tu eres mejor que nadie??
Y ahora para colmo despues de tirar la piedra escondes la mano y reculas. Claro que no puedes entrar. Has entrado el primero!!!
«la trascendencia mediática que le estais dando» ?? Es decir, que no la tiene?
Ya estamos con las «verdades» absolutas que tanto os gustan? Vamos a ver, que hay problemas importantes? sí. Que por ello debemos dejar de hacer el resto de cosas? No.
Es que eso de «los verdaderos problemas de este país»… por favor…
Te acuerdas de cuando Zapatero era oposición y os reíais de él llamandole Bambi? Eso es hacer política.
«mejor que nadie»?? No, no me considero mejor que nadie. Pero tampoco inferior.
No reculo para nada. He dicho lo mismo que dije antes. Tu verás si te has sentido ofendido. No es mi problema.
Ah es decir que la crisis y el paro no son los verdaderos problemas de este Pais??
Mira aunque Camps resultara condenado al ciudadano le importan tres cojones los trajes del señor Camps en comparacion con la situación de incertidumbre laboral actual. Cada uno mira por lo suyo y para cualquier ciudadano tener comida y techo para el y su familia es bastante mas prioritario que un caso mas de corrupción en el historial de este país.
Quien se rio de ZP llamandole Bambi?? Yo desde luego no. Te recuerdo que no milito en ningun partido.
Ya se que no es tu problema. No pretendo que lo sea, solo pretendo que no me faltes al respeto.
Sí, seguro que al ciudadano que tiene problemas para llegar a final de mes no le importa nada que con su dinero un señor se esté forrando. Seguro…
Te puedo asegurar que si tiene problemas para llegar a fin de mes piensa antes que nada en como llegar
Ya estamos con la monopolización neuronal. Que no te pueden joder dos cosas a la vez?
Y mucho más cuando el tio que tiene que tomar medidas para hacer que tengas trabajo se las está tomando para la chaqueta del traje.
Como siempre manipulais las cosas como quereis. Que yo no he hablado de que no le puedan sentar mal las 2 cosas yo hablo de «prioridades» .Y para un obrero es prioridad tener un trabajo para poder sacar adelante a el y a su familia antes que los trajes del señor Camps. Con esto no digo que no le joda lo de Camps (a falta de que la justicia diga que sea verdad de lo que se le acusa)
Y si no entiendes que un obrero prioriza su pan y el de su familia por encima de un supuesto caso de corrupción posiblemente la monopolización neuronal la tengas tu.
Pero vamos a ver… cuando hablas de priorizar a qué te refieres?
Y mucho más teniendo en cuenta que el mismo que le tiene que buscar trabajo (las políticas activas de empleo las tienen las comunidades, con 2/3 del dinero a emplear) es el mismo que se gasta EL DINERO DE TODOS en chanchullos.
Acaso puede un trabajador «priorizar» su búsqueda de empleo de alguna forma? O acaso en comunidades como Valencia y Madrid donde los chanchullos están a la orden del día no son de las que mayor destrucción de empleo hay?
Por qué trataís a la clase obrera como mononeuronal? Somos perfectamente capaces de atender a dos cosas a la vez.
Hablando de Justicia. Alguien me puede decir por qué el PP solo respeta las decisiones judiciales cuando le interesa?
También Andalucía es de las que mayor empleo ha destruído, y cuya tasa es de las más altas de España.
Esa comunidad en la que se esconden informes para que no sepamos que se conceden (bien o mal) subvenciones millonarias a empresas en las que trabajan los hijos de los (ex) dirigentes de la comunidad…
Anónimo33: No me habrás oído defender nunca ese tipo de políticas. Yo también las condeno. Y me parecen igual de mal, las haga quien las haga.
¿Y por qué Camps es culpable, hasta que se demuestre lo contrario y Chaves inocente? ¿Me lo puedes explicar?
Porque digo yo que también los andaluces se estarán preguntando por qué su presidente (autonómico) en lugar de generarles empleo, está repartiendo millones a una empresa de la que va a salir beneficiada su hija.
Y de chanchullos, por ejemplo, en el subsidio de desempleo agrícola en Andalucía sabemos todos. ¿Eso no le preocupa al ciudadano? ¿Me puede decir qué está haciendo exactamente, con criterio, y datos, el gobierno central para controlarlo?
Camps será culpable cuando así lo entienda el juez. Igual que cualquier otro.
Pero es que siempre me ha impresionado es capacidad para pedir dimisiones ajenas y nunca hacerlas propias. Da igual una mala gestión, que un escándalo que cualquier otra cosa.
Por cierto, yo no tengo conocimiento de delitos en Andalucía. Pero le invito a que los denuncie. Cualquier delito debe de ser condenado ( o si lo prefiere, juzgado, y que el juez decida si es o no delito). Así que si tan seguro está de sus palabras, denuncielo en los tribunales y quiten del escenario político a un señor de tal calaña.
Perdona, pero prefiero hablarte de tú.
«Hablando de autocrítica, ¿dónde está la autocrítica de los Camps, esPPionaje en Madrid,(y cambiando todo menos a él)…?
Es que siempre me ha intrigado qué piensa un votante del PP de todo esto.»
Si tú hablas de delitos no probados, de los que creo que tú no has hecho denuncia en un juzgado, ¿Por qué tengo que hacerlo yo? ¿No tengo el mismo derecho que tú? Si tú ves mierda en un sitio, yo la veo en otro, ¿acaso no estoy haciendo lo mismo?
Y si hablamos de mierda con tanto que te gusta mencionar a Aznar si tuviera que hacerlo yo con el anterior gobierno socialista, nos cubríamos de mierda todos, hasta las orejas (y ahí sí acabaron socialistas en la cárcel). Todo partido tiene un pasado, el PP el de Aznar y su guerra de aznar y el PSOE el de Gónzalez, sus filesas, sus gal… ¿Acaso los Gal no fueron terrorismo de estado? ¿Acaso se descubrió quién era el señor X? ¿Acaso pidieron comisiones de investigación?
Pero tengo más clase, y supongo, que aquellos ya no son los mismos (aunque sigan teniendo a Rubalcaba, por ejemplo, en primera línea)
Yo no he hecho la denuncia, pero sí otros. Entre ellos el PSM y (creo) el PSPV.
De hecho, muchos de estos cargos estan imputados.
Mirar para otro lado no es tener clase. Busca en algún sitio que ya haya defendido a los GAL o que diga que los socialistas no deban ir a la cárcel hagan lo que hagan. Busca, porque no vas a encontrar nada de eso.
No estamos hablando de eso amigo Cartier, estamos hablando de que si tú puedes «reírte» o atacar a Camps por sus trajes, yo puedo hacer lo mismo con Chaves, porque creo que tenemos el mismo derecho.
En cuanto a los Gal, yo no digo que estés de acuerdo (que no lo sé, pero te supondré honrado y pensaré que no).
Pero si para hacer crítica al PP utilizais a Aznar que ya no está en la política, ¿por qué no puedo hacerlo yo con González y sus corrupciones y sus Gal? ¿Por qué hablas de Rajoy como si fuera lo mismo que Aznar, y yo no puedo pensar que Zapatero, o Chaves, o… son iguales que Gonzáles, o Barrionuevo?
¿Está imputado Cháves?
Y no, no me río de Camps. No me hace ni puta gracia.
¿Sabes cuántos imputados son declarados inocentes después en ese tipo de proceso? ¿quieres datos concretos y con criterio?
¿Hablamos entonces de alcades socialistas imputados? Porque del PP hay unos cuantos, pero del PSOE, a simple vista creo que hay más, o al menos están a la par.
¿Ves la viga en el partido ajeno y no ves la viga en el vuestro?
¿Es eso hablar con criterio? ¿Es eso tener algún tipo de credibilidad?
1- ¿Por qué entonces pedís las dimisiones de los imputados?
2- Sí, búscame datos concretos. Buscamelos. Y a ver si encuentras más del PSOE. Más que nada, porque el partido les expulsa. Entonces dudo mucho que encuentres mucho.
1. No te equivoques, tú perteneces a un partido, yo no, ni siquiera simpatizo con ninguno, así que no me incluyas en ninguna petición que no me corresponde.
2. ¿Conoces el caso Baena? Porque hay varios socialistas imputados que siguen ejerciendo su cargo ¿Conoce los casos de Pinto y de Leganés, ambos con imputados socialistas ejerciendo?
¿Quieres más ejemplos?
1- No tener un carnet no te hace pertenecer menos, si lo defiendes como lo defiendes.
2- El caso Baena no, no lo conozco. Los de Pinto y Leganés algo más.
Pero te vuelvo a decir lo mismo. YO NO DEFIENDO A NADIE, SEA DEL PARTIDO QUE SEA. Si ha hecho algo, que vaya a la cárcel el tiempo que el juez estime oportuno.
No me habrás leído jamás otra cosa. Ni me la leerás.
1. Dime dónde he defendido yo al PP. Y ya te he dicho que ni siquiera soy simpatizante (luego lo de no tener carné era obvio). Simplemente me hace gracia que ataquéis a un partido por su mierda, cuando la vuestra es igual. (no entraré en si es mayor o menos, porque seguro que no conozco todos los casos).
2. Si quieres puedo darte más ejemplos, que los hay.
¿Me puedes repetir eso de que el PSOE echa a sus miembros imputados, por favor?
Con esto creo que dejamos zanjada la discusión, sé que no podrá contenerte y responderás, pero por favor, no des pie a que esto se alargue eternamente, para estar diciendo cosas de las que «hablemos» sin criterio ni datos, que supongo que ambos tenemos mejores cosas que hacer.
No alargaré más la conversación, si no quieres. Pero sí, el PSOE echa a sus militantes imputados. ¿Que hay excepciones? Puede. Pero yo no las respaldo, aunque las haga mi partido.
Entonces no critiques las excepciones que hace otro partido, si el tuyo también las practica.
Esta muy feo.
Ese es un yonki de mierda, digo mientras mi hermano se mete una raya, cosa que no apruebo, pero él no es un yonki de mierda, sólo el de enfrente.
Un placer haber charlado contigo Cartier.
Lo que está feo es acusarme de algo.
Te repito que JAMÁS HE DEFENDIDO, NI OCULTADO, NI JUSTIFICADO una acción de ese estilo dentro del PSOE.
Jamás, ni lo haré.
Cartier, no por escribir en mayúsculas se tiene más razón.
Pero si no vas a cejar en tu empeño, te la doy, te la quedas enterita y ya está, que para mí esto no es una guerra de ocurrencias, creo que lo que yo pretendía indicar y decir ha quedado claro, y ha resultado obvio qué decías tú y qué decía yo.
¿Quieres quedar como un ángel inmaculado? me parece perfecto.
El PSOE está hasta arriba de mierda, al igual que el PP, salvo Cariter, que no defiende, ni oculta, ni justifica su mierda, y que ataca la mierda ajena ¿Así te gusta más? (lo que no he leído ahora que caigo son ataques tuyos ni post dedicados a lo Baena, o a cualquiera de los otros ejemplos que he puesto) digamos entonces, que no ocultas, pero ignoras, que suena mejor.
Saludos.
Anónimo33: creo que sí, que tienes razón. Debo ser un santo para no borrar este último comentario, lleno de mierda.
Si te ha ofendido, te pido disculpas.
En ningún momento pretendía hacerlo.
Y creo que o lo has malinterpretado, o no has entendido bien qué he dicho, en cualquier caso, si consideras oportuno borrar el comentario, hazlo.
No te voy a acusar de ocultar nada por hacerlo, ni me va a molestar, ni nada similar.
Muchas gracias por el ratito que me has dedicado.
Cartier estoy de acuerdo con que no defiendas los casos oscuros sean del partido que sea. Pero es que tu solo nombras y arremetes contra los del PP de los de tu partido no has dicho nada hasta hasta que anonimo33 los ha expuesto.
¿Y de verdad es tan dificil entender que un obrero de prioridad, es decir, le preocupe mucho mas tener un trabajo para sacar adelante a su familia que un caso mas de corrupción en este pais?
Yo creo que si lo entiendes, pero no quieres reconocer que es verdad y te vuelvo a repetir que yo no creo que la clase obrera de este pais es mononeuronal pienso que hay cosas que importan mas que otras.
antonio jose: me puedes explicar como se «prioriza»?
Es decir, yo priorizo tener trabajo a, por ejemplo, lo que haga el Real Madrid. Pero que el Real Madrid gane o pierda hace que yo tanga más o menos trabajo? Que yo priorice mi trabajo quiere decir que no pueda criticarlo, o apasionarme, o enfadarme?
Si te refieres a que el obrero prefiere tener un dirigente corrupto que le de trabajo a uno limpio con el que esté en el paro, no, no estoy de acuerdo.
Mira la vida no es el cuento de alicia en el pais de las maravillas. Cuando tienes unos hijos que alimentar la prioridad y lo primero son ellos. Y lo primero que le vas a pedir a quien gobierna es poder trabajar para que tu familia tire para adelante digas tu lo que digas. Y con esto no quiera decir que no se indigne por lo que pueda haber supuestamente hecho el señor camps, o el señor chaves y sus minas, o que el presidente del gobierno de su pais lleve un cinturon de 500 euros mientras el no llega a fin de mes. Esto estimado Cartier, es secundario mientras el empleo esté en peligro.
Sobre el tema del cinturón ya hablé en un post de la estética socialista (https://acartier.wordpress.com/2008/10/17/estetica-socialista-obrera/) así que ahí está todo ya dicho.
Pero hombre, comparar eso con unos (presuntos) delitos… tiene traca (y no es una broma «valenciana»)
no es lo mismo pero puede indignar tambien a alguien que no llega a fin de mes o teme por su empleo. Pero aun asi me vuelvo a reiterar que en este caso es algo secundario.
MENTIROSO!!!!!!!